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【報告】「九条の会発足10周年講演会『集団的自衛権と憲法9条』に行って聞いてきました。その2

公開日: : ごまめのはぎしり, イベント

【報告】「九条の会発足10周年講演会『集団的自衛権と憲法9条』に行って聞いてきました。その2[その1の続きです]

◎2014年6月10日 ◎会場:渋谷公会堂

昨日ご報告しました「九条の会発足10周年講演会『集団的自衛権と憲法9条』」で聞いてきた話の中から印象に残った話に続きを紹介させていただきます。

大江健三郎さん

大江健三郎さんのお話は、10年前に「9条の会」の呼びかけ人をと、加藤周一さんからお誘いがあったころのことのお話から話が始まりました。
事務局長の小森陽一さんが電話をかけてきて、「加藤周一さんが9条の会という会を立ち上げるので呼びかけ人になってほしい、他の呼びかけ人を紹介してほしい」というので井上ひさしさんと澤地久枝さんを紹介したこと、大学時代の加藤周一さんについてのことなどです。

加藤周一さんのこと
「私が12歳の時に憲法ができた。憲法があったから東京の大学に行って勉強しようと思った。憲法ができたときに先生から『個人が尊重されるようになる』といわれたので自分を尊重してやろうという気になった。憲法と同時に教育基本法ができてそのことでとても励まされた。」
「東大に入り仏文学を勉強することになり、出会った先生(渡辺一夫先生)から『戦後の日本の新しい文化を創り上げる人が加藤周一だ』と聞いた。」
「安倍首相は「戦後レジーム(何でレジームという言葉を使うのか分からないが)を忌まわしいものとして打ち壊そうとしているが、戦後のレジームは戦前にはなかったものだった。戦後の日本の新しい文化を創り上げた人が加藤周一だった」

政治家は間違っていたとはけして言わない。
「安倍さんは96条を改造しようとし,市民や専門家に強い批判されると引っ込めて今度は解釈改憲で行こう、閣議決定で決めてしまおうと。議会も内閣も自分の言ったことやりたいことを聞いてくれる人だけ集めてそうした人にしか話そうとしていない。」
「集団的自衛権が現実に行われるならアメリカに着いていってアジアでまた別な場所で戦争をすることになれば、政治家は間違っていたとはけして言わない。取り消すようなことはしない。そうして集団的自衛権はこの国から動かせないものになる。戦後レジーム、その中に生きてきたことに誇りを思ってきたことが終わりになる。」

加藤周一さんが感じていた危機感憲法を活かすと言うこと
「加藤さんはそれとは別なところで、加藤さんの世界感の中で非常に危険なものが起きることを見越していた。」
「加藤さんは夫人(矢島翠さん)から聞いた話によれば、最晩年、実践活動に移っていった。良く動くようになった、小田さんのような活動家になったと話されていた。何度か9条の会でお会いすると、ほんとうに今、9条の会に全てをかけておられるという感じだった。」
「憲法を改正しようとするのは戦争のためである。戦争の準備をするためである。平和の準備をするべきです。戦争の準備をすれば戦争の方に近づいていく。戦争の道を開けば、戦争か平和か選ぶことはできない。戦争か平和か選ぶことができる選択可能な選択が憲法にはある。将来の私たちのたたかい方、おそらく長丁場である長く活発に,ゆっくり確実に大きくなる闘い日常性に結びつけていかなければならない、それが憲法を活かすと言うことだ」

「あまり抽象的ではなく、日常的な結びつきで、福祉の縮小であるとか、対外的な戦争とか反対すべきものが相互に関連したものを、それこそが憲法を守るだけでなく積極的に活かしていくべきではないか。これから先たいへんです。一緒にできることは限りなくたくさんあるのです。」

(おそらくラスト二つのコメントは加藤周一さんの話されたことを引用したものだったと思います。わたしは大江健三郎さんのお話を録音していたことについ安心していて、メモを十分にとってませんでした。そして後になって録音トラブルに気がつきました。
いい話がたくさんあったという思い出は残っているのですが、わずか20数時間前と言っても記憶はどうもこの頃すぐ、遠くの霞の中の方に行ってしまうので、頭の片隅に残された断片を拾い集めても書いているものですから随分間違っていることが多いと思います。    ノーベル文学賞をもらった方のお話を「憲法を考える映画の会」で映画の後、話された方の話を「あとおいニュース」のため書き起こししているレベルの親しみをもって書いているものですから、変な文になって申し訳ありません。
もし一昨日、この講演会に参加して話をきちんと聞いておられる人がいらっしゃったら私の間違った紹介をびしばし指摘してください。
幸いにも9条の会の講演会は、しばらくするとYouTubeで見られたり、DVDが出ると思いますのでそれらで間違いが糾され、理解の足り無さを恥じらうことになると思います。
私の手もとにも加藤周一さんの講演井上ひさしさんの講演のDVDがありますので、思わずそれを聞き返してしまいました。

katohisashi
その中に、こんな加藤周一さんのこんな言葉がありました。
「なし崩し戦争をいつまでも黙ってみていると、ある段階では手遅れになってしまう。だから非常に大事なことはどこがいいタイミングであるかと言うこと、どこでそれを止めるかと言うこと」(「小田実さんの遺志を継ぐ」2008年3月8日)
「なし崩し解釈改憲」、「黙ってみているマスメディア」「どこでそれを止めるか?」まさに今の問題ですね。S.H.
(奥平康弘さんと澤地久枝さんのお話はまた別な機会に、これもいい話があります)

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